Hostel [inkl Kritik]

[BlackMetatron]

Klar ist es "derb"...aber es geht ja auch darum; die Taten dieser perversen Reichen abschreckend in Szene zu setzen. Die Szene mit dem Auge ist (meiner Meinung nach) die härteste im Film...und geht (könnte man auch einen "fiesen Joke" nennen)...eben NICHT von den Peinigern aus. Trotzdem kann ich nicht sagen, dass die Gewalt in HOSTEL nur Selbstzweck ist.

Interessant finde ich...bei all den Diskussionen hier..."DARF man einen solchen Film GUT finden?" (ich sage JA und tue eben jenes) "ist der Film unmenschlich?" (nein, denn bei aller Gewalt ist es NUR ein Film) usw...in einem Punkt sind wir uns doch einig. Das wirklich erschreckende an HOSTEL ist nicht die Gewalt, sondern, dass es solche Organisationen offenbar wirklich gibt. Und ich finde Eli Roth hat durch die Art und Weise wie Paxton am Ende mit diesen Leuten "umspringt" sehr deutlich gezeigt, was er von derlei Organisationen hält.

 

[aCiD]

Mich freut ja, dass der Film hier allgemein ziemlich gut abschneidet. Bei uns im Forum habe ich den Eindruck das die Meinungen weiter auseinander gehen.
Ich habe Bestwertung gegeben, weil es in den letzten Jahren wenige richtig gute Titel gab. Vergleicht man HOSTEL im Horrorgenre mit anderem Schund der in letzter Zeit ins Kino kam, ist er sehr gut! Horrortechnisch verdient er Bestwertung, auch wenn er am Anfang wie ein kleiner Softporno mit bekifften Teens daher kommt.
Das einige "Normalo-Filmekucker" jetzt sagen das Leute die diesen Film gut finden das Potential dazu haben Massenmörder zu werden, kann ich nur dementieren. Vielleicht haben die Leute selber das Potetial!?
Also ich bin ja der Meinung das Leute die selbst nicht gut mit bestimmten Themen umgehen können und andere Leute mit solchen Vorwürfen beschuldigen, ein ernstzunehmendes Problem haben!
Ich würde niemals auf die Idee kommen auf Grund eines Filmes loszuziehen und jemandem ne Axt in den Kopf zu schlagen, dazu bin ich geistig zu fit...

Über solche Aussagen und Behauptungen/Vermutugen kann ich nur schmunzeln...

Wie dem auch sei: Horrorfans, zieht euch den Film rein solange er noch läuft - Zartbeseitete sollen lieber auf PLÖTZLICH PRINZESSIN 3 warten...

 

[Deathrider]

@ aCiD:
Ich denke es ist falsch den Film nur in Relation zu den jüngsten Kinofilme zu sehen. In ein paar Jahren sieht man den Film im vergleich zu einer ganz anderen anzahl von u.a. weitaus besseren Machwerken. Sind wir denn wirklich so kurzsichtig geworden? Steckt in diesem Film wirklich nur das Potential als Klassiker durch zu gehn, weil er derartig gezwungen Tabus bricht?

Und außerdem: Leute die den Film schlecht bewerten als Normalo-Filmegucker und und potentielle Massenmörder hinzustellen finde ich mal ziemlich plump, subjektiv und vollkommen niveaulos. Sicher, ähnliches mit Personen tun denen der Film gefällt finde ich auch nicht richtig. Aber breiten wir mal die Fakten aus.
Wir haben einen Film der folgendes zu bieten hat:
+ Handwerklich gutes Makeup/Effekte
+ eine gewisse Wirkung auf den Zuschauer
- unsympathische und vollkommen unglaubwürdige Hauptpersonen.
- keine wirkliche Story
- ein absolut plattes Ende
- null Spannung
- eine schier endlose und uninteressante erste Hälfte
- eine leidlich interessantere, dafür total überzogene zweite Hälfte
Sorry, aber einen guten Film macht das für mich nicht aus. Da seh ich mir lieber zum xten mal Hellraiser, Das Ding oder Tanz der Teufel an. Da gibts vielleicht sogar noch mehr Gore, aber immerhin auch noch einiges mehr zu bieten.

So, das waren die Worte von jemandem (übrigens einem Horrorfan!!!) der sich wenigstens noch Gedanken darum macht was er da vorgesetzt bekommt und nicht nur versucht sowas Tumben übermäßig viel Positives abzugewinnen.

 

[Jay]

Schaut mal, seit Januar 2005 lief dies im Horrorbereich im Kino an:

Originell
Creep
Cry Wolf
Der verbotene Schlüssel
Hostel
Saw
The Descent
White Noise

Sequel, Prequel, Remake
Amityville Horror
Chuckys Baby
Dark Water
House of Wax
Land of the Dead
Saw 2
The Devils Rejects
The Fog
The Grudge
The Hills have Eyes
The Ring 2
Underworld 2

Ist etwa ne Quote von 7:12, und wenn man schaut wie viele der kommenden "Highlights" Remakes oder Sequels sind (Texas, Freddy, Saw etc), dann ist man echt über alles originelle froh.

Sicher gibts bessre (The Descent), aber meistens schlechtere (Boogeyman). Schaut allein mal, wie wenige davon nur ab 18 sind und auf Teenies gezielt sind.

 

[Deathrider]

@ Jig:
Trotzdem sollte man den Film unabhängig von trends usw. bewerten. Auch wenns kein Remake oder Sequel ist garantiert das noch lange keine Höchstnoten... in dem zusammenhang: White Noise war auch schlecht.

EDIT: Huch, hatte deinen letzten Absatz überlesen. Aber das mit White Noise bleibt trotzdem stehn.

 

[Remix]

Von den Filmen hat mir Hostel nach Saw & Saw 2 am besten gefallen.
Einzigen, den ich davon nicht geschaut hab ist:
Devils Rejects
Und das wird demnächst nachgeholt.

Und außerdem: Leute die den Film schlecht bewerten als Normalo-Filmegucker und und potentielle Massenmörder hinzustellen finde ich mal ziemlich plump

Aber diejenigen, die den Film gut finden als kommende Serienkiller und Krank hinzustellen ist okay? :uglygaga:

Für mich fängt der Film gut an - Man erfährt ein wenig, wie die Hauptdarsteller so "drauf" sind. Die Story gefällt mir und auch die Schockszenen, mit welchen ja "gelockt" wurde. Weiß gar net, warum soviele an den Hauptdarstellern rummeckern.
Und vor allem an den "Party, Drogen, Sex"-Szenen am Anfang. Hätte der Film im Folterkeller anfangen und wieder enden sollen? Ich weiß ja net.

mfg

 

[Deathrider]

@ Remix:
Hallo? Les doch bitte nochmal genauer was ich geschrieben hab, denn eine Relativierung folgte gleich nach deinem Zitat!

 

[Remix]

Original von Deathrider
@ Remix:
Hallo? Les doch bitte nochmal genauer was ich geschrieben hab, denn eine Relativierung folgte gleich nach deinem Zitat!

Hab ich schon gelesen - Jedoch halte ich es nicht für verkehrt die Leute krank zu nennen, die meinen das die, denen der Film gefällt potentielle Mörder sind - Aber das hast du ja auch gar net gesagt.
Jedoch jmd. anders, weshalb denke ich mal der Kommentar aCiD kam.

mfg

 

[aCiD]

Ich habe das mit dem "potentielle Massenmörder" gesagt, weils ca. 2 Seiten vorher von jemandem geschrieben wurde: Leute die diesen Film gut finden könnten potentielle Massenmörder sein!

Ich hab auf plumpes plump geantwortet! Wenn jemand auf sonem Niveau diskutiert, diskutiere ich halt gleichermaßen zurück.

Also die Hauptdarsteller kommen ganz normal und realistisch rüber. Schaut doch mal wie viele Urlauber sich sau dämlich auf Malle verhalten!? Wenns realistisch dargestellt wird motzen alle, und wenns gekünstelt rüberkommt sagen alle "Oh mein gott, wie realistsich und überzeugend die Charaktere doch rüberkommen!"

Also ich für meinen Fall war auch schon mit Kumpels in Holland um zu Kiffen!!! Und zwar nicht nur einmal. Ist aber auch nicht so weit weg von Bremen...
Vergleicht die Teens im Film mal mit den typischen Klischees von Malle-Urlaubern!
Vielleicht finden manche die Charaktere auch bescheiden weil sie sich selbst darin wiedererkennen!? - Verdroge und Notgeile Idioten... Weil ihnen das peinlich ist, sagen sie das die Teens im Film peinlich sind.

Ich für meinen Teil fahre lieber in Ruhige Ecken um Urlaub zu machen. Solche "Drogen-Touren" und "notgeile Kollegen" sind nicht mein Ding.

Ich denke Roth hat ausgiebig gut erklärt warum die Jungs so drauf sind wie sies im Film sind. Ist auch eine Art Erfahrungsbericht von ihm selber. Er meint ja, das er in seinem Leben schon viele solcher Menschen erlebt hat.

An der Uni habe ich Leute getroffen die nur studieren weil so viele GEILE WEIBER auf dem Unigelände rumrennen... Also sagt mir bitte nicht, das die Charaktere falsch dargestellt sind...

 

[Basti]

Originell
Creep - Kenn ich. Is gut.
Cry Wolf - Kenn ich nich.
Der verbotene Schlüssel - scheiß Film, finde ich :flop:
Hostel - Kenn ich nich
Saw -
The Descent - Kenn isch noch nich.
White Noise - Kenn isch noch nich.

Sequel, Prequel, Remake
Amityville Horror - Kenn nur das Original.
Chuckys Baby - Kenn ich noch nich.
Dark Water - Kenn ich nich.
House of Wax -
Land of the Dead - Muss ich nich gucken.
Saw 2 - Kenn ich noch nich.
The Devils Rejects - Eben geguckt
The Fog - will ich nich kennen, mag nur das Original
The Grudge - Super Shocker
The Hills have Eyes - Muss ich noch gucken.
The Ring 2 - Gute Fortsetztung
Underworld 2 - Hätten sie sich sparen können :flop:

Also ich glaube da kommt noch viel auf uns zu, demnächst zB ja Silent Hill... :finster:

 

[BlackMetatron]

Eben...ich finde die Einleitung in den Film auch sehr gelungen, denn ICH finde die Charaktere werden genau als das vorgestellt, was sie auch sein sollen...ganz "normale" Kerle die auf Urlaub sind. Die Dialoge SIND platt...aber setzt Euch doch mal in eine Disco und hört Euch die Gespräche der Leute dort an (soweit möglich). Ich tippe mal...an einem normalen Wochenende, in einer ganz normalen deutschen Discothek...werden MINDESTENS 60% der Gespräche auf dem Niveau ablaufen wie in HOSTEL.

Wäre das Gesehende wirklich genauso erschreckend und abstossend, wenn die Jungs über Literatur, Philosophie und vielleicht Medizin fachsimpeln würden? Oder ist es nicht eben genau dieses "platte", dieses "dummgeile" Gesabbel was die Jungs zu Leuten macht, die man so überall auf der Welt einfach so auf der Strasse treffen könnte?

Ich finde die Charaktere werden so dargestellt, dass es zum Film passt. Es soll eben KEINE typische "Filmstory" sein, keine "besonderen" Charaktere, keine "Helden" im eigentlichen Sinn. Meiner Meinung nacht passen eben diese Charaktere, so wie sie sind, perfekt in den Film.

Abgesehen davon finde ich die Diskussion bzw Erklärungsversuche was einen "guten" Film ausmacht für absolut nutzlos. Jeder bewertet den Film so, wie er ihn für sich wahrgenommen hat. Der einen findet ihn plump und dumm und ekelhaft...der andere (z.B. ich) findet ihn durchaus durchdacht, durchaus klug insziniert und von der Darstellung der physischen Gewalt bei weitem nicht so "krass" wie er immer geredet wurde. Die Folterszenen in dem von mir ein paar Seiten vorher erwähnten MEN BEHIND THE SUN sind mir deutlich mehr "an die Nieren" gegangen, als das was die Leute in HOSTEL erleiden mussten. Aber nochmal...ich will den Film nicht verharmlosen. HOSTEL ist ein WIRKLICH harter Film. Und vor allem die psychische Gewalt und die Effektszenen sind mit Sicherheit nicht jedermanns Sache. Aber bei einer solchen Thematik wie sie dieser Film anspricht, MUSS er meiner Meinung nach auch so hart sein. Alles andere wäre gegenüber den armen Schweinen, die den real existierenden Organisationen die reichen Perversen ein solches "Hobby" anbieten, in die Hände gefallen sind, einfach ein Schlag ins Gesicht.

Und dieses Vorurteil, jeder der HOSTEL sieht und gut findet ist ein potenzieller Mörder und Sadist...naja ich denke wenn man die entsprechenden Postings danach liest...relativiert sich da einiges von alleine. Vielleicht muss man auch einfach mal differenzierter darstellen...

ICH finde HOSTEL gut!!! Und ich meine den FILM...nicht, dass es Menschen gibt die Geld dafür bezahlen, um arme Schweine zu foltern und zu töten. Diesen FAKT finde auch ICH abstossend, ekelhaft, unmenschlich!

Vielleicht kann nun auch unser doch etwas übereifriger Kritiker (Weedy...und das ist nun KEIN Angriff gegen die Person!!!) ein wenig besser verstehen, was ihm hier einige versuchen deutlich zu machen. Wünschenswert wäre es.

 

[Deathrider]

Das nicht, aCiD. Aber nenn mir einen plausieblen Grund warum ich mich mit solchen Deppen identifizieren soll oder warum ich die sympathisch finden soll, was ja normalerweise die Ausgangssituation sein sollte für Spannung. Wenn man sich sagt, "Oh man, endlich is der Weg vom Fenster. So langsam ging mir der ja echt aufn Sack" ist das Ziel ja doch irgendwo nicht erreicht. DA kann man natürlich auch wieder ne Moralpredigt reininterpretieren, aber ich glaube nich dass Roth so um die Ecke denkt.

 

[Jay]

Die Figuren in Hostel sind kein Stück unrealistisch; Pax ist einer von denen, die abends in Discotheken gehen um was fürs Bett zu finden; Josh ist einer von diesen Mitzüglern und Oli, das ist eher einer mit Midlife-Crisis, der noch mal die Sau rauslassen will.

Verglichen mit den Charakteren aus den Freitag der 13te Teilen und anderen Slashern der 80er sind sie aber nicht dermaßen dämlich oder eindimensional.

Außerdem.. wenns im Plot schon darum geht, das ein paar Touristen nach Europa fahren, um die Sau rauszulassen, kann man sich wohl darauf einstellen das es keine Chorknaben sind.

 

[aCiD]

Original von Deathrider
Das nicht, aCiD. Aber nenn mir einen plausieblen Grund warum ich mich mit solchen Deppen identifizieren soll oder warum ich die sympathisch finden soll, was ja normalerweise die Ausgangssituation sein sollte für Spannung. Wenn man sich sagt, "Oh man, endlich is der Weg vom Fenster. So langsam ging mir der ja echt aufn Sack" ist das Ziel ja doch irgendwo nicht erreicht. DA kann man natürlich auch wieder ne Moralpredigt reininterpretieren, aber ich glaube nich dass Roth so um die Ecke denkt.

Niemand sagt das du dich damit identifizieren sollst! Niemand unterstellt Roth das er genau solche Charaktere als moralpredigt eingebaut hat! Roth hat die Geschichte um genau solche Typen gebaut, weil es sie gibt und genau das realistsich ist! Und den nach was du geschrieben hast entnehme ich, das du nichtmal versucht hast dich in die Situation hineinzuversetzen. Es geht einzig und allein um den Grundgedanken: Was ist, wenn du in einem Raum gefasselt bist und dir jemand den Kopf abschneiden will!? Am besten noch mit nem Brotmesser... Genau das, und das vermögen sich in solch eine dargestellte Situation hinein versetzen zu können macht HOSTEL aus.
Niemand fragt bei sonem Film nach einer intelligenten Story. Die Story ist nur Mittel zum Zweck.
Menschen die diesen Film nicht erschreckend finden kucken sich wahrscheinlch jeden Tag voller Wonne sone Seiten wie Ogrish.com an...

Wie Jiggi so schön gesagt hat: Bei Freitag der 13. sind die "Volldeppen" um die es geht immer cool... Warum nicht auch in HOSTEL!? Man was erwartet ihr von sonem Film!? Mit kommt es teilweise so vor als lesen sich Leute penibel alle möglichen kritiken durch, die eigendliche Filmbeschreibung wird aber ausgelassen...

 

[Deathrider]

Gut, an dieser Stelle muss ich zugeben dass es sich meinen Kenntnissen entzieht, ob sich typische amerikanische Touristen in Europa auf einem "Jede Minute, jeder Stunde 24/7-Sextourismus-Marathon" befinden (denn das war es ja wohl anscheinend, wenn man die ersten 10 minuten außenvor nimmt). Wenn ja, und ihr könnt mir das beweisen, nehme ich alles zurück was ich in den Posts geschrieben hab.

 

[Trauma]

Es gibt viele, die fahren schnell mal nach Tschechien oder Polen rüber um ne schnelle Nummer zu schieben und sich günstig vollzudröhnen, das hat nicht unbedingt was mit amerikanischen Touristen zu tun. Die Deutschen/Briten und Holländer fahren auch gern nach Tschechien und lassen die Sau raus, kenne selber ein paar, die das ne Zeit lang regelmäßig gemacht haben.

Schau doch nur mal ne Reportage über die E55 direkt hinter der Deutsch-Tschechischen Grenze an, größter Straßenstrich Europas und hauptsächlich von Deutschen besucht....also das hat eher was mit der Diskrepanz zwischen Wohlstand und Armut zu tun, nicht unbedingt etwas mit Nationen.

 

[Jay]

Original von Deathrider
Gut, an dieser Stelle muss ich zugeben dass es sich meinen Kenntnissen entzieht, ob sich typische amerikanische Touristen in Europa auf einem "Jede Minute, jeder Stunde 24/7-Sextourismus-Marathon" befinden (denn das war es ja wohl anscheinend, wenn man die ersten 10 minuten außenvor nimmt). Wenn ja, und ihr könnt mir das beweisen, nehme ich alles zurück was ich in den Posts geschrieben hab.

Das wäre so, als würde man sagen alle Italiener gehörten zur Mafia, alle Polen klauen Autos, alle Deutschen tragen Lederhosen, etc etc

Es geht ja gar nicht darum. Es geht darum, eine spannende Geschichte mit realistischen Umständen zu erzählen - und ich kann mir durchaus vorstellen, das irgendwie heiße Frauen bezahlt werden dafür das sie Menschen woanders hinlocken.

Seis Organhandel, sei es sowas.

 

[BlackMetatron]

Original von Deathrider
Gut, an dieser Stelle muss ich zugeben dass es sich meinen Kenntnissen entzieht, ob sich typische amerikanische Touristen in Europa auf einem "Jede Minute, jeder Stunde 24/7-Sextourismus-Marathon" befinden (denn das war es ja wohl anscheinend, wenn man die ersten 10 minuten außenvor nimmt). Wenn ja, und ihr könnt mir das beweisen, nehme ich alles zurück was ich in den Posts geschrieben hab.

Ob es "typische" amerikanische Touristen sind ist doch nicht entscheidend. Ich glaube aber schon, DAS es solche Touristen gibt.

Ich habe vor ein paar Jahren mal ein paar US-Austauschschüler hier in einer Disco kennengelernt. Alles was die Jungs UND Mädels (alle so um die 16-18) erstmal wollten war...PARTY, SAUFEN und deutsche Boys und Girls "abchecken"...halt alles das tun, was in den "freien" US of A so nicht, oder nur eingeschränkt möglich war...so haben sie es mir in Bierlaune damals erklärt.

Also so weit ist Roth mit seinen Charakteren nicht davon entfernt finde ich.

 

[Jay]

Amerika ist zudem ein sehr "prüdes" Land. Bier gibts erst ab 21, die meisten Läden machen um 0.00 Uhr zu und Sex ist da in der Öffentlichkeit so verpöhnt wie hier Gewaltvideospiele.

Da gibt es keine Duschspots, in denen man die Frauen nackt sieht wie bei uns.

Deswegen stellen sich viele Amis Europa als Paradies zum Ausleben von "Sünden" vor. Und es ist ja altbekannt, das es gerade in Osteuropa viele schöne Frauen gibt.. die zudem leicht zu haben sind.

Das ist traurig, aber wahr. Aber wie ich schon mal schrieb - Ausbeute wird bestraft.

 

[Deathrider]

Nun gut, dann hält der vorlaute, weltfremde Deathrider jetzt einfach seine Finger still...